• Anonym (Men för livet)

    Men för livet efter normal förlossning

    Med hur många procent tror ni antalet (planerade) kejsarsnitt skulle sjunka med, och med hur många procent tror ni kvinnors förlossningsskräck skulle sjunka med om det skulle finnas en adekvat sjukvård som tog ansvar för den mänskliga fortplantningens baksidor och hjälpte födande kvinnor att få tillbaka normala underliv efter en vaginal förlossning? (Och då menar jag alla födande kvinnor, inte endast dem var ändtarmen har gått sönder eller andra allvarliga komplikationer).

    Jag var livrädd inför min egen förlossning eftersom jag hört sådana skräckhistorier om bristningar och framfall (dvs extremt vanliga "normala" förlossningspåföljder) att jag bönade om kejsarsnitt, men blev övertalad av både barnmorska och läkare och psykolog att vaginal förlossning är det bästa och att man blir ihopsydd vid ev bristning och sen lever man lycklig i alla sina dar. Vilken fruktansvärd lögn!

    Så nu sitter jag här, 2år efter vaginal (helt normal, komplikationsfri) förlossning. Livmodertappen hänger ner i slidmynningen, trots en miljard knipövningar är underlivet så slappt och vidgat att jag kan stoppa in hela handen utan att det känns. Problem med luft och vatten (vid bad) som konstant åker in i underlivet, problem med att tömma tarmen. Mellangården är ca 3cm kortare än tidigare trots att jag blev ihopsydd. Tanken på att jag nånsin kommer kunna ha ett sexliv igen har jag gett upp för länge sedan.

    Jag har ingen slida längre, det är en krater rakt upp i magen och detta anses som något normalt? Blev för fjärde gången hemskickad från Gynekologen med kommentaren "jag tycker det ser bra ut, bara åk hem nu och kniiiiip så mycket du bara orkar, så ofta nu bara kan, i resten av ditt liv".

    Observera att jag inte hade en komplicerad förlossning, och mina problem är tydligen inte ovanliga. Jag vill verkligen inte skrämma någon men känner att jag inte kan tiga om detta då många lider efter "normala" förlossningar. Sedan finns ju solskenshistorier såklart, med mammor som både är tajtare, mer vältränade och känsligare i underlivet än innan VF, men de är inte ämnet för denna tråd.

    Mitt (under)liv är förstört och jag får ingen förståelse eller hjälp av vården.
    Vad ska man göra för att slippa riskera detta handikapp? Att inte skaffa barn överhuvudtaget? Är det enda lösningen? Gråter
  • Svar på tråden Men för livet efter normal förlossning
  • Anonym (XXX)
    Anonym (Omg) skrev 2023-10-08 09:12:03 följande:

    Och du kanske hade tur.


    Problemet är väl också att förlossningsskador underdiagnosticeras - dvs att skadorna inte åtgärdas.

    Det är ju en sak att få en skada om den sen behandlas rätt. Men när skador anses vara hjärnspöken i åratal innan nån ser att personen faktiskt gått med en reell skada som varit obehandlad - det är en helt annan grej.


    Absolut! Men då är det där ni/vi måste lägga krutet. Inte på att kvinnor ska sluta föda sina barn på naturligt sätt.

    Kejsarsnitt minskar dessutom antalet barn som en kvinna kan eller bör få. De flesta läkare säger att man kan få två barn med kejsarsnitt, vissa säger tre. Det är även individuellt. Men faktum är att riskerna för mycket svåra, livshotande komplikationer vid nästa graviditet och förlossning/kejsarsnitt ökar enormt, när man väl börjat använda sig av kejsarsnitt.

    T.ex. att livmodern spricker upp i ärret om värkarbetet plötsligt kommer ihåg före det planerade snittdatumet, eller att moderkakan inte lossnar efter förlossningen/snittet då den sitter fast i ärrvävnad, eller sammanväxningar i buken som kanske inte märks förrän kvinnan drabbas av tarmvred. Det blir även svårare att bli gravid, då det finns mindre frisk yta i livmodern för det befruktade ägget att borra ner sig i.

    Sammanfattningsvis kan man säga, att om en kvinna är 37 år eller äldre och bara vill ha ett barn, så gör det inte så mycket om man snittar henne. De problem som blir handlar vid första kejsarsnittet oftast bara om längre läknings- och hospitaliseringstid, då hon blir en operationspatient i stället för en vanlig förlöst kvinna, att hon inte får lyfta tungt och liknande - hon kommer att behöva mer hjälp av sin man, samt att det kan vara svårt att få igång amningen. Det finns även en risk att barnet inte fattar att det blivit fött utan slutar andas, men detta övervakas ju på sjukhuset idag. 

    ...men om man är en ung kvinna med 15-20 fruktsamma år framför sig, eller fler - år under vilka det kan hända vad som helst med avlidna män, skilsmässor, nya kärlekar och i värsta fall förlorade barn - så är det dumt att begränsa antalet framtida graviditeter, tycker jag.
  • Anonym (Omg)
    Anonym (XXX) skrev 2023-10-08 17:46:05 följande:
    Absolut! Men då är det där ni/vi måste lägga krutet. Inte på att kvinnor ska sluta föda sina barn på naturligt sätt.

    Kejsarsnitt minskar dessutom antalet barn som en kvinna kan eller bör få. De flesta läkare säger att man kan få två barn med kejsarsnitt, vissa säger tre. Det är även individuellt. Men faktum är att riskerna för mycket svåra, livshotande komplikationer vid nästa graviditet och förlossning/kejsarsnitt ökar enormt, när man väl börjat använda sig av kejsarsnitt.

    T.ex. att livmodern spricker upp i ärret om värkarbetet plötsligt kommer ihåg före det planerade snittdatumet, eller att moderkakan inte lossnar efter förlossningen/snittet då den sitter fast i ärrvävnad, eller sammanväxningar i buken som kanske inte märks förrän kvinnan drabbas av tarmvred. Det blir även svårare att bli gravid, då det finns mindre frisk yta i livmodern för det befruktade ägget att borra ner sig i.

    Sammanfattningsvis kan man säga, att om en kvinna är 37 år eller äldre och bara vill ha ett barn, så gör det inte så mycket om man snittar henne. De problem som blir handlar vid första kejsarsnittet oftast bara om längre läknings- och hospitaliseringstid, då hon blir en operationspatient i stället för en vanlig förlöst kvinna, att hon inte får lyfta tungt och liknande - hon kommer att behöva mer hjälp av sin man, samt att det kan vara svårt att få igång amningen. Det finns även en risk att barnet inte fattar att det blivit fött utan slutar andas, men detta övervakas ju på sjukhuset idag. 

    ...men om man är en ung kvinna med 15-20 fruktsamma år framför sig, eller fler - år under vilka det kan hända vad som helst med avlidna män, skilsmässor, nya kärlekar och i värsta fall förlorade barn - så är det dumt att begränsa antalet framtida graviditeter, tycker jag.
    Nej, de ökar inte enormt. De ökar. Men riskerna är fortsatt små. Jag som fått två akutsnitt blev också gravid snabbare med andra barnet som 40-åring, så jag är ju inte de som direkt fått det svårare iaf.
  • Goneril

    Jag som barnfri, äldre, läser denna tråd med fasa. Nu var det inte dessa skräckscenarier som avhöll mig från att skaffa barn, det var helt andra skäl. Oavsett detta undrar jag som mindre kunnig på området; hur var det förr i världen, hur klarade kvinnor sina förlossningar och vad hände efteråt?                                                                                       Min farmor födde åtta barn och min mormor nio, de gick ut på åkern och arbetade som vanligt efter förlossningen, de skötte om familjen, alla skulle äta och kläder skulle tvättas och städat skulle det vara. Att männen skulle hjälpa till var otänkbart under början av nittonhundratalet.                                                                                                                   Jag har funderat lite på detta men några svar har jag inte fått, ingen talade om sådant förr i tiden. Om bristningar uppstod eller framfall, hur hanterades det? Var det så att barnmorskorna var skickligare och till exempel praktiserade "det finska greppet" som ju inte verkar vara godkänt i Sverige? Det skulle kunna vara en förklaring, om barnet inte kommer med så stor kraft kanske inte skadorna blir så stora? "Offrade" man ett barn för att inte modern skulle slitas i stycken?                                                                                                                För mig som aldrig fött barn framstår det hela som ett mysterium, hur kan ett fullgånget barn ta sig genom denna trånga öppning? Intressant om någon med äldre släktingar med många barn har någon kommentar, läktes kvinnorna efteråt eller blev de vanställda?                                                         En sak är säker, hade jag levt sådär 1850 eller 1900 skulle jag gått i kloster, studerat kyrkliga skrifter och odlat grönsaker, lite vin också.

  • Anonym (XXX)
    Goneril skrev 2023-10-08 18:17:23 följande:

    Jag som barnfri, äldre, läser denna tråd med fasa. Nu var det inte dessa skräckscenarier som avhöll mig från att skaffa barn, det var helt andra skäl. Oavsett detta undrar jag som mindre kunnig på området; hur var det förr i världen, hur klarade kvinnor sina förlossningar och vad hände efteråt?                                                                                       Min farmor födde åtta barn och min mormor nio, de gick ut på åkern och arbetade som vanligt efter förlossningen, de skötte om familjen, alla skulle äta och kläder skulle tvättas och städat skulle det vara. Att männen skulle hjälpa till var otänkbart under början av nittonhundratalet.                                                                                                                   Jag har funderat lite på detta men några svar har jag inte fått, ingen talade om sådant förr i tiden. Om bristningar uppstod eller framfall, hur hanterades det? Var det så att barnmorskorna var skickligare och till exempel praktiserade "det finska greppet" som ju inte verkar vara godkänt i Sverige? Det skulle kunna vara en förklaring, om barnet inte kommer med så stor kraft kanske inte skadorna blir så stora? "Offrade" man ett barn för att inte modern skulle slitas i stycken?                                                                                                                För mig som aldrig fött barn framstår det hela som ett mysterium, hur kan ett fullgånget barn ta sig genom denna trånga öppning? Intressant om någon med äldre släktingar med många barn har någon kommentar, läktes kvinnorna efteråt eller blev de vanställda?                                                         En sak är säker, hade jag levt sådär 1850 eller 1900 skulle jag gått i kloster, studerat kyrkliga skrifter och odlat grönsaker, lite vin också.


    Förlossningarna fick ta sin tid på den tiden. Det fanns inget värkstimulerande dropp, och ingen barnmorska som skyndade på det för att nästa födande kvinna skulle få förlossningsrummet. Det gjorde att vävnaderna fick tänja ut sig i sin egen takt. Det största problemet med dagens förlossningar är just hetsen på sjukhusen, för att vi har alldeles för många kvinnor här nu som föder många barn var...

    Med detta sagt var det många kvinnor som dog vid förlossningarna också förr, antingen beroende på för trångt/missbildat bäcken som ofta orsakades av raktitis under barndomen eller det egna fosterstadiet, eller för dålig näringsstatus, som gjorde att hon inte orkade krysta ut barnet. Hemskt! Och detta ser man tyvärr i U-länder än idag...

    Ja, ville man inte föda barn, så hade man inte så många andra möjligheter än att gå i kloster förr. Om ens bror och hans fru hade tagit över gården eller handelsboden eller vad man nu hade för inkomst, kunde man kanske gå som piga där - men det var ju heller inte mycket till liv. Eller så kunde man bli en bättre sorts tjänarinna på något gods - kokerska, husfru, barnsköterska, guvernant... hade man tur så hamnade man hos bra folk, som tog hand om en på ålderdomen.
  • Anonym (Omg)
    Anonym (XXX) skrev 2023-10-08 18:31:35 följande:
    Förlossningarna fick ta sin tid på den tiden. Det fanns inget värkstimulerande dropp, och ingen barnmorska som skyndade på det för att nästa födande kvinna skulle få förlossningsrummet. Det gjorde att vävnaderna fick tänja ut sig i sin egen takt. Det största problemet med dagens förlossningar är just hetsen på sjukhusen, för att vi har alldeles för många kvinnor här nu som föder många barn var...

    Med detta sagt var det många kvinnor som dog vid förlossningarna också förr, antingen beroende på för trångt/missbildat bäcken som ofta orsakades av raktitis under barndomen eller det egna fosterstadiet, eller för dålig näringsstatus, som gjorde att hon inte orkade krysta ut barnet. Hemskt! Och detta ser man tyvärr i U-länder än idag...

    Ja, ville man inte föda barn, så hade man inte så många andra möjligheter än att gå i kloster förr. Om ens bror och hans fru hade tagit över gården eller handelsboden eller vad man nu hade för inkomst, kunde man kanske gå som piga där - men det var ju heller inte mycket till liv. Eller så kunde man bli en bättre sorts tjänarinna på något gods - kokerska, husfru, barnsköterska, guvernant... hade man tur så hamnade man hos bra folk, som tog hand om en på ålderdomen.
    Idag finns också stenhårda tidsregler för igångsättning som inte fanns förr, vilket har ökat de akuta snitten rätt rejält vad jag hört. Det var ju då man i studier sett risker med överburenhet. Men det skapar också många många fler långa flerdagars igångsättningar och snitt, vilket tar platser på sjukhusen.
  • Anonym (XXX)
    Anonym (Omg) skrev 2023-10-08 20:27:46 följande:
    Idag finns också stenhårda tidsregler för igångsättning som inte fanns förr, vilket har ökat de akuta snitten rätt rejält vad jag hört. Det var ju då man i studier sett risker med överburenhet. Men det skapar också många många fler långa flerdagars igångsättningar och snitt, vilket tar platser på sjukhusen.
    Fast detta är väl ändå en marginell faktor? Jag tycker att det är bra att man sätter igång vid överburenhet, och särskilt om mamman har fyllt 40 år. Jag vet så många tragedier förr där ett par hade försökt få barn i kanske tio år, och sedan när det äntligen lyckats - så dog barnet i magen när moderkakan slutade fungera. Fast det hade levt om läkarna bara hade tagit ut det ett par dagar tidigare. Och så förstördes det parets hela liv. Så dumt. 
  • Anonym (Omg)
    Anonym (XXX) skrev 2023-10-08 20:37:34 följande:
    Fast detta är väl ändå en marginell faktor? Jag tycker att det är bra att man sätter igång vid överburenhet, och särskilt om mamman har fyllt 40 år. Jag vet så många tragedier förr där ett par hade försökt få barn i kanske tio år, och sedan när det äntligen lyckats - så dog barnet i magen när moderkakan slutade fungera. Fast det hade levt om läkarna bara hade tagit ut det ett par dagar tidigare. Och så förstördes det parets hela liv. Så dumt. 

    Haha nej verkligen inte marginell. Men du vill ju bara få utlopp  för din rasism här i alla trådar du deltar i, och skylla allt på invandringen.

    Jag skrev heller inget om det var BRA eller inte, bara att igångsättningar kan ta längre tid än nån som kommer in i aktivt värkarbet och att igångsatta  förlossningar oftare ger akutsnitt.

  • Goneril

    Tack Anonym (XXX) för din förklaring! Säkert är det så; låter man framfödandet ta den tid den borde få så minskar risken för komplikationer.                                                                                              Med medvetandet om detta kan man ju tycka att det vore rimligt att anställa fler barnmorskor, sjuksköterskor och läkare för att minska hetsen! Som det är nu kommer kostnader att uppstå efteråt i stället, för att inte tala om hur livskvalitén för de drabbade kvinnorna försämras. Vore det inte bättre att arbeta förebyggande?                                                                                                            Vissa grupper i samhället föder många barn, nativiteten i utsatta områden är betydligt högre än bland etniska svenskar. Nu får man ju lov att tala om okontrollerad invandring och misslyckad integration, för några år sen var det tabu, men faktum är att dessa grupper tar stora resurser i anspråk. En åtstramning av invandringen kommer att ske, det är ju redan på förslag, vilket förhoppningsvis återverkar positivt på sjukvårdsresurserna.                                                                                                                                                Ja, och så var det ju tankeexperimentet; vad hade den kvinna gjort för 100 år sedan som inte ville föda barn? Säkert något av det som Anonym (XXX) föreslog, men jag kan också tänka mig att lärarinnor slapp gifta sig.                                                                                                                                    Jag har inte lyckats läsa mig till så mycket om förlossningar; inte i svensk litteratur och rakt inte i utländsk; man får bara reda på att folk dog. Läkaren Semmelweiss protesterade mot att läkare kom direkt från obduktioner och förlöste kvinnor med otvättade händer. Han hånades, tvätta händerna, så löjligt! Kvinnor dog som flugor innan man förstod hur viktig hygienen är.                                                                                                                  Man kan undra över barnrikedomen i stugorna förr, i ett fattigt Sverige, kunde inte karlarna ha praktiserat avbrutet samlag? Det skriver Vilhelm Moberg om, nej, i det kyrkliga Sverige var det inte tillåtet, det skulle ha varit detsamma som att försöka lura Gud.

  • Anonym (Hej)

    Tänker att en skillnad fån förr och nu är att de pratas om skador nu. Att man tidigare inte haft någonstans att vända sig. Många har nog levt med sina skador.  Sedan är de säkert troligt att de andra aspekterna spelar mycket in. Men mycket förr var nog inte direkt för att de var bra för kvinnan att göra så, mer förväntningar. 
    Eftersom man vet från forskning att framfall i nån grad inte är ovanligt och att risken ökar ju fler barn man föder borde det ha varit en väldigt vanlig skada som kvinnor levde med. Men däremot är de kanske vanligare idag att man vet att de kan va svårt att leva som man vill efter de, att det kan vara dåligt med tyngre lyft och annat. Känsel vid sex var nog knappast något de pratade om heller.

  • Cox Orange
    Goneril skrev 2023-10-08 21:04:31 följande:

    Tack Anonym (XXX) för din förklaring! Säkert är det så; låter man framfödandet ta den tid den borde få så minskar risken för komplikationer.                                                                                              Med medvetandet om detta kan man ju tycka att det vore rimligt att anställa fler barnmorskor, sjuksköterskor och läkare för att minska hetsen! Som det är nu kommer kostnader att uppstå efteråt i stället, för att inte tala om hur livskvalitén för de drabbade kvinnorna försämras. Vore det inte bättre att arbeta förebyggande?                                                                                                            Vissa grupper i samhället föder många barn, nativiteten i utsatta områden är betydligt högre än bland etniska svenskar. Nu får man ju lov att tala om okontrollerad invandring och misslyckad integration, för några år sen var det tabu, men faktum är att dessa grupper tar stora resurser i anspråk. En åtstramning av invandringen kommer att ske, det är ju redan på förslag, vilket förhoppningsvis återverkar positivt på sjukvårdsresurserna.                                                                                                                                                Ja, och så var det ju tankeexperimentet; vad hade den kvinna gjort för 100 år sedan som inte ville föda barn? Säkert något av det som Anonym (XXX) föreslog, men jag kan också tänka mig att lärarinnor slapp gifta sig.                                                                                                                                    Jag har inte lyckats läsa mig till så mycket om förlossningar; inte i svensk litteratur och rakt inte i utländsk; man får bara reda på att folk dog. Läkaren Semmelweiss protesterade mot att läkare kom direkt från obduktioner och förlöste kvinnor med otvättade händer. Han hånades, tvätta händerna, så löjligt! Kvinnor dog som flugor innan man förstod hur viktig hygienen är.                                                                                                                  Man kan undra över barnrikedomen i stugorna förr, i ett fattigt Sverige, kunde inte karlarna ha praktiserat avbrutet samlag? Det skriver Vilhelm Moberg om, nej, i det kyrkliga Sverige var det inte tillåtet, det skulle ha varit detsamma som att försöka lura Gud.


    Ni självutnämnda experter i tråden. Allt detta om naturlighet. Nä, en långdragen förlossning är inte bra. Toppen om allt går geschvint, men det är inte de förlossningarna som orsakar skador. En långdragen förlossning är farlig för mor och barn.
  • Cathariiina
    Anonym (rädd) skrev 2011-10-05 14:18:19 följande:

    Åh det är det här jag är så rädd för. Men jag ska spela extremt förlossningsrädd, är redan riktigt rädd idag, men chanser ökar ju om jag är extremt rädd att få planerat kejsarsnitt. Jag planerar bara 1 barn också så då borde kejsarsnitt inte vara någon större fara! 

    Jag har läst en massa studier som visar att det är vanligare än man tror med men efter förlossningar. Jag tror inte på de barnmorskor säger om att de allra allra flesta blir helt återställda, för så är det inte!   


    Ja ska du bara ha ett barn så kan du lika gärna göra kejsarsnitt. Den operationen går nästan alltid bra i Sverige, en viss mycket liten risk för att de får in bakterier i såret finns förstås och då kan det gå illa med bukhinneinflammation, sammanväxningar, senare tarmvred... Men som sagt: den risken är mycket liten. 

    De stora riskerna med kejsarsnitt uppstår i stället vid kommande graviditeter, förlossningar och kejsarsnitt. Ks begränsar hur många barn man kan skaffa på ett säkert sätt - vissa läkare säger att man kan föda ett barn till efter ett kejsarsnitt, andra att man kan föda två till - men riskerna finns där redan vid den första graviditeten/förlossningen/kejsarsnittet efter det första kejsarsnittet. 

    Men som sagt: om du bara ska ha ett barn så kan du lika gärna göra KS. Särskilt om du är lite äldre, så att du är säker på vad du vill. Har man massor av fruktsamma år framför sig, så känns det dumt att börja begränsa sig - tycker jag i alla fall.
  • Anonym (Flisan)
    Anonym (Men för livet) skrev 2011-10-01 01:53:24 följande:
    Men för livet efter normal förlossning Med hur många procent tror ni antalet (planerade) kejsarsnitt skulle sjunka med, och med hur många procent tror ni kvinnors förlossningsskräck skulle sjunka med om det skulle finnas en adekvat sjukvård som tog ansvar för den mänskliga fortplantningens baksidor och hjälpte födande kvinnor att få tillbaka normala underliv efter en vaginal förlossning? (Och då menar jag alla födande kvinnor, inte endast dem var ändtarmen har gått sönder eller andra allvarliga komplikationer).

    Jag var livrädd inför min egen förlossning eftersom jag hört sådana skräckhistorier om bristningar och framfall (dvs extremt vanliga "normala" förlossningspåföljder) att jag bönade om kejsarsnitt, men blev övertalad av både barnmorska och läkare och psykolog att vaginal förlossning är det bästa och att man blir ihopsydd vid ev bristning och sen lever man lycklig i alla sina dar. Vilken fruktansvärd lögn!

    Så nu sitter jag här, 2år efter vaginal (helt normal, komplikationsfri) förlossning. Livmodertappen hänger ner i slidmynningen, trots en miljard knipövningar är underlivet så slappt och vidgat att jag kan stoppa in hela handen utan att det känns. Problem med luft och vatten (vid bad) som konstant åker in i underlivet, problem med att tömma tarmen. Mellangården är ca 3cm kortare än tidigare trots att jag blev ihopsydd. Tanken på att jag nånsin kommer kunna ha ett sexliv igen har jag gett upp för länge sedan.

    Jag har ingen slida längre, det är en krater rakt upp i magen och detta anses som något normalt? Blev för fjärde gången hemskickad från Gynekologen med kommentaren "jag tycker det ser bra ut, bara åk hem nu och kniiiiip så mycket du bara orkar, så ofta nu bara kan, i resten av ditt liv".

    Observera att jag inte hade en komplicerad förlossning, och mina problem är tydligen inte ovanliga. Jag vill verkligen inte skrämma någon men känner att jag inte kan tiga om detta då många lider efter "normala" förlossningar. Sedan finns ju solskenshistorier såklart, med mammor som både är tajtare, mer vältränade och känsligare i underlivet än innan VF, men de är inte ämnet för denna tråd.

    Mitt (under)liv är förstört och jag får ingen förståelse eller hjälp av vården.
    Vad ska man göra för att slippa riskera detta handikapp? Att inte skaffa barn överhuvudtaget? Är det enda lösningen? // Gråter
    Är inte det största problemet att det finns för lite personal under själva förlossningen? Folk som hjälper till så att krystskedet inte går för snabbt och att en inte blir hemskickad rädd och 3 cm öppen i behov av hjälp. Inte okej någonstans.

    Hur har det gått för dej TS?
Svar på tråden Men för livet efter normal förlossning